Nee, je betaalt IB over het rendement – de rente dus – dat de BV vergoedt aan jou. Het valt dus in box I
Ik meen dat je wel een korting krijgt op de IB van 12%. Verder mag je de rente als kosten afrekken in de BV.
Het hangt er dus helemaal vanaf wat de parameters zijn wil je dit uitrekenen.

Alvast bedankt!

Gr.
Erik

Het klopt dat de 18000 in jou geval dus aangesproken wordt. Dit zit ‘m dus in het feit dat je rendement lager is dan je oprenting. Dat deze belast is zou ook kunnen daar het om een belaste aanspraak gaat. Hier is de omkeerregel niet als uitgangspunt omdat de bv haar afspraak niet na komt.
Als in de stamrechtovereenkomst staat dat als de BV bedrag X ontvangt het na bijvoorbeeld 20 jaar bedrag Y uitkeert, en er zit na 20 jaar minder in dan Y dan mag het eigen vermogen dat in de BV zit daarvoor worden aangesproken. Ik ontvang de brief overigens graag!

Hallo. Ik was denk ik een van de OP. Ik heb ondertussen een antwoord van de BD op deze vraag gekregen waarin zeer duidelijk vermeld staat dat de 18000 terug moet EN dat de bv het teruggestorte bedrag OOK moet aanwenden om zolang mogelijk uitkeringen te doen. Dus wordt ook dit bedrag WEL belast. In mijn situatie is de ontslag vergoeding door (verantwoord) beleggen toch geslonken en kan dus nooit volledig aangewend worden voor het stamrecht. Misschien dat dat bij jou niet het geval is en dan heeft Rogier denk ik gelijk. Ergens is het krom want ik moet mezelf eerst uitkeren en gevoelsmatig wordt de 18000 dus twee keer belast. De brief is niet geheim en ik kan hem eventueel aks PM doorsturen.

Beste Hans,

Ik kan jou vertellen dat jou boekhouder gelijk heeft. De € 18.000 was destijds bedoeld om de BV kapitaalkrachtig(er) te maken, zodat deze eventuele aangegane schulden of negatieve rendementen kan opvangen. Door de ‘leenconstructie’ – de 18.000 erin en er weer uit halen – voldoe je aan de storting van 18/m maar gaat de BV ook gelijk weer een schuld aan in de vorm van een lening van € 18.000. Over alle leningen boven de € 17.500 – even kort gesteld – moet rente worden voldaan gedurende de looptijd. Omdat je dit nooit voldaan hebt moet je dit nu achteraf ineens voldoen. Ook dat klopt van de boekhouder.
Echter de 18/m behoort niet tot de ontslagvergoeding – als het hier tenminste om een stamrecht gaat – en is dus NIET belast. Kijk dat valt weer mee!
Je moet bij liquidatie de 18/m uit eigen vermogen storten (of bij de bank lenen), in de BV storten, de bv liquideren en bij een positief resultaat de 18/m er weer uit halen.

Rogier Kemme
Kemmelot

Dank je wel. Ik begin het te snappen geloof ik. Het hele terugbetalen is dus flauwekul want ik krijg het ook weer terug bij opheffing. Hoe dat dan zou werken begrijp ik nog niet want alles wart ik maandelijks naar prive haal is belast met IB. Wordt er in de eind balans een voorziening voor gemaakt dat er 18000 zonder IB overblijft? Overigens heb ik de oorspronkelijke 18000 via een “kasrondje” van de bank voorgeschoten gekregen. Ik heb 1 dag een prive rekening gehad met 18000 erop. Dat is gestort als begin kapitaal en direct weer teruggeboekt naar de tijdelijk rekening en die is weer opgeheven. Toen is de lening dus ontstaan. Want eigenlijk had het beginsaldo op de zakelijke rekening van de BV dus “ontslagvergoeding + 18000” moeten zijn. Dat is dus nooit zo geweest en dus moet de 18000 wel door mij geleend zijn van de BV. Zeg ik het zo goed? Het vlak voor de opheffing terug storten is dus eigenlijk onzin; het zou direct weer terug komen. er is echter een fors negatief saldo door de crisis… Verdwijnt die 18000 dan niet in het zwarte gat? Wat vindt de fiscus daarvan?

Overigens heb ik vorig jaar een storting gedaan om de lening onder de 17500 te krijgen,daardoor zou ik vanaf dit jaar geen rente meer hoeven te betalen (lees de lening alsmaar groter laten worden).
EJ

Beste Egbert-Jan,

Officieel moet je de 18000 startkapitaal terug betalen alvorens je de BV opheft. Dit opdat het een schuld is die door de BV is aangegaan. Wat echter niet klopt is dat je hierover IB verschuldigd bent. De 18000 is netto geld geweest – je hebt het tenslotte ook niet uit de ontslagvergoeding betaald, noch uit een lijfrentepolis – dus dan geldt de omkeerregel. Geld waarover IB betaald is valt niet nog eens onder de IB, en geld waarbij bv. uitstel is verleend – zoals een ontslagvergoeding of koopsompremie – moet bij uitkering wel worden belast. Dus mits de 18000 correct boekhoudkundig is verwerkt mag deze er na terugbetaling weer netto worden uitgehaald. PS: Overigens geldt dit niet voor de rente op de 18.000, deze is wel belast.

Beste Ben, de Flex-Bv is echt een ander soort BV met andere – vereenvoudigde – regelgeving. Zo kunnen besluiten worden genomen zonder aandeelhoudersvergadering en is er de mogelijkheid tot het uitgeven van verschillende soorten aandelen (bv zonder stemrecht). Het lijkt er op dat er daarmee 2 soorten BV’s zijn (naast de overige). Ik zie dus ook niet zo snel gebeuren dat de 18.000 gestort nom. aandeelkapitaal met terugwerkende kracht komt te vervallen. Maar niets is uitgesloten, echter regelgeving hieromtrent heb ik nog niet kunnen ontwaren. Maar het kan zomaar zijn dat dit alsnog gaat worden ingevoerd. Dergelijke uitzonderingsregels heb je tenslotte ook gekregen bij de 1%-sterftekansregel en het renteloze leningkapitaal. Dus ’t kan zomaar….