Guido,

Wat betreft het eerste deel: De datum wanneer de bv in oprichting is is denk ik niet zo relevant. De overeenkomst gaat pas in – en heeft pas rechtsgeldigheid – op het moment dat de gelden worden gestort. Houdt voor de ondertekening gewoon aan het moment waarop je de bevestiging hebt van de inschrijving van de bv bij de kvk. Dit is tevens het moment waarop het licht op groen gaat voor de werkgever om te storten.

Het antwoord op je tweede vraag: klopt! Overigens is er wel degelijk een overeenkomst zoals waar jij op doelt. Dat heet de ‘driepartijenovereenkomst’ (ook wel triparti). Hierin is de werkgever wel partij en ondertekent deze mede. Veel werkgevers vragen hier heden ten dagen echter niet meer om en nemen genoegen met een goedkeuring van de fiscus en een ondertekende vaststellingsovereenkomst.

Mvg,
Rogier

Beste Rogier,

Er staat inderdaad ‘en’ en dat betekent mijns inziens dat de ‘of’-combinaties wel mogen.

Ik heb begrepen dat een BV in oprichting nog niet de gelden van de werkgever mag ontvangen, dus dat de BV moet zijn opgericht en ingeschreven in de KvK voordat de gelden mogen worden gestort op de rekening van de BV. Maar mag namens de BV in oprichting wel al de stamrechtovereenkomst worden ondertekend? Zo ja, op welk moment kan je stellen dat de BV in oprichting is? Als je de concept-akte van de notaris ontvangt? Of deze hebt goedgekeurd? Of een ander moment? De ondertekeningsdatum van de stamrechtovereenkomst kan immers van belang zijn in verband met de vastlegging van het U-rendement in die stamrechtovereenkomst, vandaar de vraag.

Het principe dat je een overeenkomst moet hebben voordat de gelden worden gestort begrijp ik, maar de partij die de gelden op de rekening van de BV stort (in casu de werkgever) is geen partij in de stamrechtovereenkomst (dit in tegenstelling tot een hypotheek, waarbij je een overeenkomst met de bank hebt en diezelfde bank daarna het geld op de rekening van de notaris stort). Maar kennelijk is er een regel die eist dat eerst de stamrechtovereenkomst wordt ondertekend en dat daarna pas de gelden van de werkgever mogen worden ontvangen. Klopt dat?

Groet, Guido

Beste ?????,

Allereerst ondertekent de stamrecht bv niks. De stamrechtovereenkomst wordt ondertekend door de directeur van de bv en de ontvanger van de som geld, de ontslagvergoeding. Die overigens in de meeste gevallen één en dezelfde persoon zijn. De ontslagvergoeding mag pas worden gestort als de bv is opgericht, sterker nog als deze ingeschreven staat in de kvk.
Je haalt uit mijn blog aan: ‘Stamrechtovereenkomsten die ondertekend (gedateerd) zijn nadat de bv is opgericht en de gelden zijn gestort zijn niet geldig.’
Wat is nu de schijnbare tegenstelling die je niet snapt? Let wel, er staat en en niet of! Wat er staat is dat als het geld bijvoorbeeld wordt gestort op 1 oktober 2013 en je ondertekend (dateert) de stamrechtovereenkomst op 15 oktober 2013 deze niet geldig is. Lijkt me ook logisch, als jou op 1 oktober een hypotheek wordt verstrekt en je tekent de offerte een week later wat is jou dan verstrekt een week daarvoor?

Rogier Kemme

Beste Lisa,

Ik heb het onze actuarieel berekenaar ook voorgelegd. Hij gaf onderstaand antwoord. Hij raadt het dus af!
Je mag voor de hoogte van de uitkeringen uitgaan van een offerte van een verzekeraar.
Maar de verzekeraar zal de hoogte van de uitkeringen bepalen op ca. 1% tot 1,5%.
De fiscale waarde ultimo boekjaar moet worden bepaald op tenminste 4% rekenrente zonder kostenopslag.

Ik denk niet dat de belastingdienst voor de fiscale waardering akkoord gaat met 1% oprenting minus uitkering.

Met vriendelijke groet,
Gerard van der Wel
Acturaad

Beste Lisa,

Verzekeraars gebruiken ook software met sterftekansrisico’s daarin. Op de kosten na zouden de berekeningen dus identiek moeten zijn.
In principe zou het dus moeten kunnen maar je moet de berekening (met de parameters) dan wel kunnen overleggen.
Wat betreft hoog laag.Je mag binnen een bandbreedte variëren.