Reacties op: CPB Rapport: Stamrechtvrijstelling vervalt per 1-1-2014

Door: Rogier Kemme

Rogier Kemme — Sat, 21 Sep 2013 02:27:06 +0000

In antwoord op Erwin.

Beste Erwin,

Op zich in interessante gedachte alleen vraag ik me af of de wetgever er boodschap aan heeft dat de werkgever met de werknemer heeft afgesproken dat het stamrecht in 2013 ingaat. Het is een leuke insteek maar als als maatgevende parameter voor het afschaffen van de stamrechtvrijstelling het moment van storten in de bv/bankspaarrekening wordt genomen schiet je er m.i. niets mee op.
Navraag leert dat hierover, het meetpunt wanneer wanneer er gebruik wordt gemaakt van de stamrechtvrijstelling, grote onenigheid is. Het fiscaal advies orgaan van het notariaat neemt aan dat dit het aangaan van vaststellingsovereenkomst is terwijl het juridisch bureau van NN uitgaat van het fysiek overmaken van de gelden…..

Rogier Kemme
Kemmelot

Door: Rogier Kemme

Rogier Kemme — Sat, 21 Sep 2013 02:18:24 +0000

In antwoord op Marcel de Ruig.

Goeie vraag marcel,

In de nota over 2014 staat dat voor oude stamrecht bv’s en bankspaarrekeningen niets verandert. Dat zou betekenen dat dit gewoon mogelijk zou moeten blijven. Op zich maak je ook niet gebruik van een nieuw gecreëerde stamrechtvrijstelling…..

Door: Erwin

Erwin — Thu, 19 Sep 2013 14:03:04 +0000

In antwoord op Jan Wijnands.

Goede middag Rogier,

Ik ben het eens met Jan Wijnands,

Wij stellen in 2013 een driepartijen overeenkomst op tussen de cliënt zijnde de stamrechtgerechtigde, Stamrecht BV en werkgever waarin, in het kort wordt aangegeven dat de werkgever de ontslagvergoeding toekent in de vorm van een stamrecht en dat de stamrecht verplichting op termijn wordt overgedragen aan de Stamrecht BV.

Indien de beëindigingsdatum in 2013 ligt dan gaat dat dan sowieso goed maar naar onze mening ook indien de beëindigingsdatum na 1 januari 2014 ligt; maar al wel in 2013 is overeengekomen in een beëindigingsovereenkomst met de werkgever.
Dan is de betaling aan de Stamrecht BV door de werkgever aan de Stamrecht BV de voldoening zijn van een in 2013 ontstane schuld wegens overname van de stamrecht verplichting.

met vriendelijke groet

Erwin

(Standpunt op basis kennis dd 19 september 2013)

Door: Rogier Kemme

Rogier Kemme — Tue, 17 Sep 2013 19:42:50 +0000

In antwoord op Willem Leijten.

Ik zou zeggen kijk even verder op dit blog 😉

http://stam-recht.nl/2013/08/28/de-coalitie-lijkt-eruit-per-1-1-2014-geen-stamrecht-bvs-meer/

Door: Willem Leijten

Willem Leijten — Tue, 17 Sep 2013 16:31:24 +0000

Beste Rogier,

Ik lees nergens meer iets over de 20% vrijstelling. Gaat deze regeling toch niet door? Of komt dit nog in een later stadium aanbod?

Mvg Willem

Door: Marcel de Ruig

Marcel de Ruig — Tue, 17 Sep 2013 16:10:50 +0000

Ik lees/hoor niks over de situatie dat je banksparen met stamrecht hebt en deze eventueel later geruisloos wil omzetten naar stamrecht bv, bijvoorbeeld voor het opzetten van een eigen zaak. Is het per 2014 nog mogelijk om in dergelijk geval alsnog stamrecht bv op te zetten en het tegoed van banksparen geruisloos over te zetten. De toestemming is namelijk m.i. in het verleden al verleend?

Door: Rogier Kemme

Rogier Kemme — Tue, 17 Sep 2013 16:08:26 +0000

In antwoord op Jan Wijnands.

Wat je in de eerste regel stelt klopt maar is geen tegenstelling. In de goedkeuring staat dat de werkgever de ontslagvergoeding kan doorstorten zonder inhouding van IB/SL oftewel gebruik mag maken van de stamrechtvrijstelling. Letterlijk staat er in: ….geef ik hierbij toestemming om van de stamrechtvrijstelling gebruik te maken….()….geef ik u toestemming de ontslagvergoeding zonder inhouding van loonheffingen….
Lijkt me vrij ondubbelzinnig.

Bij de werkgever een stamrecht bedingen zou kunnen alleen moet ik werkgevers nog tegenkomen die gedurende een x aantal jaren een werknemer zijn o.v. gaan uitbetalen. Wordt dan een soort ambtenarenregeling….. Het laatste deel van uw betoog kan ik niet goed plaatsten…..

Mvg, Rogier

Door: Jan Wijnands

Jan Wijnands — Tue, 17 Sep 2013 15:30:05 +0000

Toestemming van de fiscus is toch geen voorwaarde voor de vrijstelling, die verleent de Wet lb en IB. De toestemming vragen we toch uitsluitend omdat de werkgever 200% zekerheid wenst?
Kan/moet je niet stellen dat door de overeenkomsten met de werkgever en de stamrecht BV in 2013 het loon op grond van artikel 10, lid 2 Wet lb al in de vorm van ‘aanspraken op uitkeringen’ is genoten, maar vrijgesteld omdat in 2013 deze nog geldt. Daarbij lijkt me de inhoud van de overeenkomst met de werkgever van belang. Het zou mijn voorkeur hebben in 2013 van de werkgever een stamrecht te bedingen, die vervolgens wordt overgedragen aan de stamrecht BV. Dit is dan wel anders dan in de model stamrechtovereenkomst van de belastingdienst is opgenomen.
Dan zou de betaling aan de stamrecht BV in januari 2014 geen loon meer zijn, maar de voldoening door de werkgever aan de stamrecht BV van een in 2013 ontstane schuld wegens overname van de stamrechtverplichting. De werknemer heeft door de overeenkomsten in 2013 dan zelf geen aanspraak meer op betaling van een bedrag.

Volgens mij werkt het alleen zo. Of gaat er dan op een ander punt iets verkeerd?